Theo bài viết này trên ICTNews (hoặc ở đây) thì:
Những người được gọi là lập trình viên chẳng qua cũng chỉ là thợ thôi, có điều thợ khác làm bằng chân tay còn thợ CNTT thì dùng “cái đầu”.
Những lý luận của bài này thật buồn cười. Tác giả có thể là người không có chuyên môn về công nghệ phần mềm nên có thể dễ thông cảm. Còn những chuyên gia về kỹ nghệ và đào tạo trong ngành mà lại phát biểu thế này thì nguy hại cho ngành công nghệ phần mềm của Việt Nam quá.
Em là sinh viên IT mới năm 3 của BKHN em cũng rất hứng về đầu tư.Nhưng mà trước hết phải có nền tảng đúng không anh.Anh là người đi trước anh có thể định hướng cho em một chút về nghê nghiệp ví dụ em nên học cái gì để trước hết có thể kiếm sống với nghề IT và có nhiều tiền để đầu tư.Vì bây giờ mặc dù sắp hết năm ba nhưng em vẫn cảm thấy vô hướng như thế nào ấy.
Anh giáng bỏ chút thời gian cho lời khuyên nhé.
Thanks
Trả lời cho Cbvit3
Em cho anh hỏi ngược lại nhé?
Em học IT mà lại thấy vô hướng về nghiệp đầu tư thì lạ thật đấy! Ý em là vô hướng về cái nào? Phải nói rõ thì anh mới giúp được.
Không phải vô hướng về đầu tư mà vô hướng về nghề IT.Hết năm ba mà học ở trong trường được rất ít kiến thức nhìn ra thấy mấy chú học cao đẳng,aptech có khi bọn ấy nói còn có cảm giác học được nhiều hơn mình.Đương nhiên em biết học IT là phải tự học và tìm tòi.Vấn đề tìm tòi ở đây là theo hướng nào.Em muốn mình Trước hết phải sống bằng nghề này sau mới có nền tảng phát triển những cái khác chứ.Vậy Theo anh em nên học cái gì để hoàn thiện mình khi ra trường làm việc không bỡ ngỡ và cái chính là thu nhập bước đầu làm hài lòng(5 năm tu luyện) xong và sẽ tiếp tục con đường làm giàu.
Thanks anh!!
Trả lời cho Cbvit3
Có nhiều vấn đề cần trả lời. Anh thử giải quyết từng cái một nhé.
Đối với trường hợp của em thì anh nghĩ “học thế nào?” quan trọng hơn, hay ít nhất là nên được trả lời trước, hơn là “học cái gì?”. Cách học thế nào thì anh đã từng viết một bài riêng rồi, em thử xem ở đây:
http://bkitclub.net/forum/showthread.php?t=250
Sau khi đã thông qua vấn đề trên, em cần xác định học cái gì. Điều này hoàn toàn phụ thuộc vào khả năng, sở thích của em, và nhu cầu tuyển dụng của nơi em dự định làm việc (thậm chí ở SG và HN thì nhu cầu cũng khác nhau). Tuy nhiên có một số cái nhất định em phải giỏi nếu muốn kiếm nhiều tiền trong lĩnh vực em đang học:
- Ngoại ngữ: bắt buộc tiếng Anh phải tốt, nếu biết thêm một ngoại ngữ khác thì càng tốt.
- Chịu khó tìm cơ hội thực tập khi còn đi học. Nếu có cơ hội thực tập ở một môi trường tốt từ 3 tháng trở lên thì em sẽ thấy tự tin hơn rất nhiều. Nói chung, đa số sinh viên ngành CNTT thường rất lười và rất nhát trong việc kiếm cơ hội thực tập.
Vì anh cũng chưa hiểu rõ nhiều về em nên anh nghĩ trước mắt có thể đưa ra những lời khuyên như trên.
nguồn trên ict news die rồi, em thấy trên quantrimang có nè: http://www.quantrimang.com/view.asp?Cat_ID=1&Cat_Sub_ID=0&news_id=45697
Trả lời cho tuanhac
Cám ơn vì đã phát hiện và cung cấp link mới.
Hi, mình chỉ là khách lâu lâu tạc ngang qua xem có gì hay kg , nói chung là blog của anh co nhiều điều đáng đọc
(còn hơn phải đọc tin lá cải mỗi ngày 
)
Mình cũng là developer, nhưng xuất thân từ chuyênh ngành kinh tế học !!!
Khi bạn sv năm 3 BKHN nghĩ mình đang mất định hướng thì thật là tội , âu đó cũng không phải rieng gì bạn mà là cả một thế hệ và sẽ còn nhiều thế hệ như vậy nữa ( sorry nói thêm sẽ động đến cả một mở bòng bong về giáo “giục”(dục) )
Bây giờ mình làm developer chỉ vì cái nghề cũng dễ kiếm viẹc lương cũng khá ( nếu ai đó nói khó thì e bạn đó cần xem lại trình độ
!!! ), nhưng lương đến vài trăm là nó chết cứng một chỗ kg lên được nữa rồi, chỉ có kiếm đường làm leader, manager (nhưng chứa dám chắc sáng “sủa” hơn !!!) , còn nếu cực giỏi thì “no table” :))
Nhưng nói tóm lại hầu hết developer là công nhân công nghệ cao
! Dạo này từ “thợ code” phổ biến cho thấy sự việt hóa thành công của ngành nghề này 
hihihihi
. Hạ tầng công nghệ chưa phát triển …
–> nghèo rồi lại không chịu hèn !
Các bác nhà ta (vn gov) hay vỗ ngực nói vn ta thế này thế nọ , con người chăm chỉ giỏi giang… trở thành trung tâm outsource … vân vân..và vân vân…
Còn các bác bi quan thì nói những gì ta làm thì người ta (thế giới) làm hết rồi
mà cái kiếp công nhân thì các bác biết rồi , làm thì nhiều mà chất xám thì ít, nên giá trị chỉ bù hao phí lao dộng bỏ ra (đúng theo macxit)
Cái sự học nhiều lúc nghĩ nó cũng khốn nạn, học 5 -10 năm nhưng trâu vẫn là trâu !!! (chắc kg phải tất cả!)
“Những lý luận của bài này thật buồn cười. Tác giả có thể là người không có chuyên môn về công nghệ phần mềm nên có thể dễ thông cảm. Còn những chuyên gia về kỹ nghệ và đào tạo trong ngành mà lại phát biểu thế này thì nguy hại cho ngành công nghệ phần mềm của Việt Nam quá.” –> sory em chưa đọc bài báo trên , nhưng cũng chẳng thèm đọc vì cũng biết nó nói gì, nhưng cái gọi là “nguy hại” thì nó cũng đã , đang đến rồi anh ạ !!! Hãy tự hào chúng ta là công tường của thế giới !!!
Dạo này chuyển qua dùng linux, thấy nhiều component do anh em vn làm thấy vui vui, thế nên ráng xài ửng hộ (mà cũng vì kg có thằng tây nào viết cho tụi vn xài !)
Nói chung ai theo IT thì chỉ nên một mục tiêu cao nhất là : ĐAM MÊ
Có đam mêm sẽ biết nhiều, sẽ giỏi , sẽ thấy có điều điều hay ho tốt đẹp mình chưa biết. Mà cũng có thể biến tấu câu nói của Adam Smith cho hoàn cảnh này: bạn tư lợi cho bản thân về sự hiểu biết vô tình bạn tự tạo thêm cho mình nhiều cơ hội, và tạo nên nhiều điều giá trị cho xã hội.
Trước mắt bạn sv hãy lập trình thật giỏi 1 ngôn ngữ nào đó: java, .NET, PHP, sử dụng thành thạo database, cập nhật thêm một số “hello world” về các frameworks. Thê thôi và bạn sẽ có một công việc tốt để tiếp tục suy nghĩ về tương lai của mình
Vài ý kiến nhỏ hy vọng kg bị cho là spam
hand coding worker
kỹ sư và công nhân khác nhau ở cái … bằng kỹ sư, công việc của kỹ sư và công nhân khác nhau cơ bản ở sự sáng tạo, và sáng tạo thì phải bằng… cái đầu, Einstein cũng khác ta ở cái đầu thôi.
Cũng có nhiều “công nhân” được gán mác “lập trình viên”.. cho nó oai, cũng như tui bán mouse, keyboard ở ngoài vỉa hè, nên tui làm trong ngành… IT, nên có một số người hiểu nhầm, vơ đũa cả nắm cũng đúng thôi.
Bài báo cũng có nhiều điều phải xem lại:
- Thế nhưng, số liệu tuyển dụng của Intel Product cho thấy, trong số 4.000 nhân lực cần tuyển dụng có tới 2.500 lao động ở trình độ cao đẳng nghề và trung cấp nghề. Một câu hỏi được đặt ra, lập trình viên là kỹ sư hay chỉ là công nhân nghề? —> Intel có nói là tuyển “lập trình viên”?
- bài báo phỏng vân: PGS.TS. Dương Đức Lân, Phó Tổng cục trưởng Tổng cục Dạy nghề (Bộ LĐTBXH), ông Trần Trọng Hùng, Phó ban nhân sự Công ty hệ thống thông tin FPT, ông Mạc Văn Tiến, Giám đốc Trung tâm Nghiên cứu khoa học dạy nghề,Anh Quan Anh Đạt, Trưởng nhóm lập trình Công ty hệ thống thông tin FPT, chị Nguyễn Thanh Thủy, Trưởng nhóm lập trình Công ty Ứng dụng và công nghệ Tháng Tám (AT&A) —> sao ko phỏng vấn những người ở TMA, PSV, Cybersoft… nhỉ??? ai lại đi yêu cầu “thầy bói” xem voi!!!
Và theo bài báo này, có thể nói rằng:
- ca sĩ là công nhân dùng cái miệng ?
- họa sĩ là công nhân dùng cái tay ?
- cầu thủ là công nhân dùng cái chân ?
- giám đốc cũng là công nhân dùng cái miệng?
Trả lời cho tu0v
Nhận xét hay lắm, bạn phát hiện ra được một số điểm và lập luận rất yếu kém ở trong bài viết.
tu0v cũng làm phần mềm à?
uhm, có thể nói tui là công nhân làm “chip”, hì hì
Dong y–> lao dong chan tay != lao dong tri oc –> sa’ng ta.o
kg co sang tao thi` cac ba’c van cu’ nen goi may co ca si hat nhe’t là cong nhan ha’t
anh hoa si che’p tranh la` cong nhan ve
ca`u thu ba’n do. la` cong nhan da’ bo’ng
gia’m do’c dot na’t là cong nhan dieu hanh
Hoi dau ca’c ba’c nghe may ku nha` ba’o , ho cung nhu chung ta ma thoi, hau het cung chi la` co^ng nha^n ca`m vi’et thoi ma`
Đau thật !!! Thế mà cũng lều,cũng chỏng, cũng đi thi…
Tui nhà nghèo không có bằng cấp gì về CNTT hết, chủ yếu tự học, giờ làm quản trị mạng, lập trình viên có được gọi là “công nhân” không các bạn ? hay vẫn là “bần nông” như cho ông của tui vậy ? Sao xã hội chủ nghĩa phân chia ra nhiều giai cấp quá!
Trả lời cho hailua
Bạn hailua nói chuyện vui tính thiệt. Một số ý kiến của tôi cũng có thể liên quan đến thắc mắc của hailua, bạn xem ở đây nhé:
http://www.cofieu.com.vn/blog/index.php/about/
Có một câu nói thú vị khi một sinh viên phân bì lúc đi làm part time: Em là sinh viên, các anh chị đã đi làm! Câu nói đó là:
“Điều khác biệt giữa người đi làm và SV là SV tự cho mình là SV”.
Nghe thì hơi gàn, chủ quan duy ý chí, nhưng ngẫm thì cũng đúng, vì mình đã tự định vị mình nó thế thì nó cứ thế, định vị mình là thợ code thì chỉ làm thợ code, còn định vị mình là PM thì phải chuẩn bị những skill cho nó, chứ không phải coding xong rồi thì lao vào game mạng.
Em không phải là dân IT, nhưng sau 4 năm đi làm thì công nhận câu nói trên đúng. Chỉ có điều, 4 năm trước, mình cũng chỉ suy nghĩ dc ngang đó. Liệu rằng vì chưa tích lũy đủ về lượng nên chưa biến đổi được về chất không?
Các bạn vẫn chưa hiểu thế nào là công nhân và bây giờ nghe một vài người ví các bạn như công nhân thì nhảy dựng lên như bị búng (sửa bởi Nam Le - đề nghị bạn huflit sử dụng từ ngữ có văn hóa) vậy. Thân phận làm thuê tới tháng được chủ quăng cho vài trăm đô thì nên lấy điều đó mà mừng rỡ hãnh diện mới phải. Các bạn muốn thoát khỏi cảnh tủi nhục đó không? Hãy cố gắng học thêm, học thật nhiều nữa rồi kiêm thằng chủ khác lại làm công cho nó lúc đó có thể sẽ đỡ nhục hơn vì dù sao cũng được lương cao hơn, an ủi phần nào vì lúc này là mình chọn chủ để mà thờ phụng. Hè hè, mặc dù cuối tháng cũng được vứt cho cục lương, hic, to hơn 1 chút.
Còn chú gì hỏi giờ phải học cái gì, em phải làm gì blah blah ấy, hehe, vào google search thông tin việc làm về ngành vi tính lúc đó sẽ đọc được những yêu cầu của mấy thằng chủ rồi ngồi ở nhà mà mở mắt dán vào cái màn hình để làm quen với những yêu cầu đó coi như làm có kinh nghiệm ngay từ khi đi học. Hiểu chưa.
Cố gắng lên các bạn giai cấp công nhân.
10 năm nữa bạn sẽ thấy rằng (xóa bởi Nam Le. Một lần nữa đề nghị bạn huflit không sử dụng những từ ngữ như thế này. Bạn có thể tự do thể hiện quan điểm của mình, thậm chí là ý kiến trái ngược, nhưng cần thể hiện sự tôn trọng với người khác) là từ rất được ưa thích dành cho những người đứng đắn. Điều đó cũng giống như là người làm công dù cho bằng chân tay nặng nhọc hay đầu óc căng thẳng đi nữa thì vẫn là mỗi tháng chờ chực ông chủ quẳng cho cục xườn à nhầm cục tiền qua cái thẻ atm.
Chính vì vẫn còn chấp nhặt những từ ngữ như công nhân, kĩ sư, bác học v.v thành ra phải bôi đậm in hoa cho nó hơn người. =))
Đề nghị bạn Nam Le để nguyên gốc từ mà tôi đã gõ và sự nhận xét đánh giá là do người đọc. Vâng, chính họ chứ không phải định kiến chủ quan của bạn khiến nếu ai đó có đọc người ta lại tửong từ mà tôi đã gõ ra đó rất chi là kinh khủng khiếp thì tội bạn lớn lắm. Hay từ đó đụng chạm tới nỗi đau mặc cảm của bạn? Nếu là vậy tôi chân thành xin lỗi.
Nhưng hiện tại tôi đang rất giân dữ khi bạn đã xóa từ mà tôi đã gõ, điều đó thể hiện sự thiếu tôn trọng nguyên bản của tác giả, là tôi. Yêu cầu bạn trả lại nguyên trạng bài viết.
Quay đầu là bờ, gác phím thành lập trình viên.
@huflit
Tôi tình cờ đọc được comment của bạn khi Nam Le chưa xóa. Khi đọc đến từ đó, ban đầu tôi chẳng hiểu gì cả, nhưng hiểu ra rồi thì thấy thật khó chịu, có bao nhiêu cách trong tiếng Việt để diễn đạt ý của bạn mà bạn lại dùng từ đó. 10 năm nữa nếu nó là từ ưa thích của người đứng đắn thì có lẽ ai cũng “chờ chực ông chủ quẳng cho cục xườn (”xương”?) à nhầm cục tiền qua cái thẻ atm” như bạn nói.
Vài dòng gửi bạn.
Tôi chọn cách viết đó vì lúc này tôi muốn vậy. Các bạn hoàn toàn được quyền phê phán, chỉ trích những gì gọi là không muốn nghe. Nhưng phải chấp nhận 1 sự thật là như vậy. Nếu không phải thế thì hãy phát biểu cho nó đường hoàng như một lập trình viên chân chính đi, chứ ai lại bôi bôi xóa xóa. À, mà từ tôi viết đã bị xóa là từ gì ấy nhỉ!?
Nghe nhạc đi, xàm quá
http://media.ns.gate.vn/Music/NhacTruTinh/XaKhoi_AiXuan/wma32/TauAnhQuaNui_XaKhoi_AiXuan_06.wma
cho hỏi đại ca huflit là : “mỗi tháng đại ca được ông chủ quẳng cho bao nhiêu sườn ( xương ) mà có vể bênh ông chủ quá vậy ? “. Mà đại ca trao đổi thì cũng bình tĩnh thôi :))
Đã chỉnh sửa lại nội dung cho phù hợp bởi Nam Le.
mà theo cách đại ca huflit diễn đạt thì có thể hiểu đại ca là 1 trong 3 loại sau :
- loại 1 : loại người mỗi tháng chờ chực ông chủ quẳng cho cục xườn à nhầm cục tiền qua cái thẻ atm.
- loại 2 : loại người vô công rồi nghề (đáng khinh hơn loại 1).
- loại 3 : ông chủ (kinh đây!!!).Loại ông chủ mà suy nghĩ về người làm như zậy thì không hiểu làm ông chủ được mấy hồi.(Lời khuyên : Quay về làm loại 2 đi cho đỡ mang tiếng “tự chửi mình” khi là loại 1 ).:))
Đã chỉnh sửa lại nội dung cho phù hợp bởi Nam Le.
Đã chỉnh sửa lại nội dung cho phù hợp bởi Nam Le.
Trả lời cho bạn BoTao
Chúng ta khuyến khích tranh luận đa chiều ở đây, nhưng không khuyến khích đả kích cá nhân. Bạn có lập luận sắc và hài hước, nhưng mình chỉ chỉnh lại một số ngôn từ cho phù hợp với tiêu chí đã nói. Thân.
Như thế nào gọi là công nhân ?
Như thế nào gọi là kỹ sư (lập trình)?
à có lẽ khác nhau ở chỗ tấm bằng
Nhưng có 1 điểm chung : điều làm công , làm thuê
trong vài trò người kỹ sư có vài trò người công nhân nhưng người công nhân không thể là 1 kỹ sư (cho dù họ biết lập trình và rất giỏi , nhưng không có bằng cấp )
Thế thì mọi chuyện đã quá rõ rồi còn gì phải bàn luận nữa , không biết tác giả viết bài này ra mục đích làm gì nữa ,hay chỉ là . . .
làm thợ cũng đúng làm kiến trúc cũng đúng tùy hoàn cảnh.
Như thế nào gọi là công nhân ?
Như thế nào gọi là kỹ sư (lập trình)?
à có lẽ khác nhau ở chỗ tấm bằng
Nhưng có 1 điểm chung : điều làm công , làm thuê
trong vài trò người kỹ sư có vài trò người công nhân nhưng người công nhân không thể là 1 kỹ sư (cho dù họ biết lập trình và rất giỏi , nhưng không có bằng cấp )
Thế thì mọi chuyện đã quá rõ rồi còn gì phải bàn luận nữa , không biết tác giả viết bài này ra mục đích làm gì nữa ,hay chỉ là . . .
những ai không muốn làm thuê thì mở cty là xong, đơn giản thế thôi mà.
http://coder.awas.vn
Ông chủ hay người làm thuê cũng đều phải làm việc nhưng khác nhau cái tên gọi mà thôi.
Xét ở một khía cạnh nào đó thì ông chủ cũng là người làm thuê: làm thuê cho chính bản thân mình, làm thuê cho khách hàng.
Để cho bản thân và xã hội phát triển thì ai cũng phải cố gắng lao động(trí tuệ, chân tay,…) Nhưng mỗi một hoạt động phải được đặt cho một cái tên phù hợp và duy nhất để phân biệt với những công việc, hoạt động khác.
Kết luận, ai cũng phải lao động để đạt mục đích của mình, làm chủ hay làm thuê không quan trọng.
Các ông nói nhiều về vấn đề công nhân Or Kỷ sư quá. Theo quan điểm của tôi thì công nhân củng như kỷ sư cung vì miếng cơm manh áo. Thư hỏi xem các ông làm kỷ sư lương tháng bọt bèo còn tôi làm công nhân lại cao thì sao. Nên vấn đề danh vọng đó không nên bàn cải nhiều. Cái cần thiết là mình có làm được gì giúp cho XH phát triển hay không. Tôi củng la 1 Programmer, tuy nhận về lỉnh vực IT không bằng các ông. Mong được xự chỉ giáo ……..